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Ressemble au genre Cepea
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Guy-gerard
tino1966
6 participants
tino1966Accro
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Date d'inscription : 09/05/2016
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Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 11:02
Bonjour, j'ai ramassé ces 3 coquilles à 2000 mètres d'altitude dans les Pyrénées (Bagnères de Luchon), vers les lacs d'Ôo. Je pense qu'il s'agit du genre Cepea, mais j'ai un doute, car leurs caractéristiques morphologiques ne correspondent pas aux standards.
de 26 à 28 mm de diamètre et 17/18 mm de hauteur.
Des géant ou autre.
Merci de vos réponses.
de 26 à 28 mm de diamètre et 17/18 mm de hauteur.
Des géant ou autre.
Merci de vos réponses.
Guy-gerardAdministrateur
- Messages : 12257
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff 
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 11:33
Cepaea (Cepaea) hortensis ............
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- tino1966Accro
- Messages : 313
Date d'inscription : 09/05/2016
Age : 58
Localisation : REGION PARISIENNE
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 11:37
J'y ai bien pensé, mais comme j'en ai plein dans mon jardin. Ceux-ci ne correspondent pas Ils ont 6 spires 1/2 contre 5 1/2 et sont surtout 50% plus gros.
Les escargots des jardins et des haies sont plus petits.
Les escargots des jardins et des haies sont plus petits.
BioPterusActif
- Messages : 84
Date d'inscription : 30/08/2022
Localisation : Calvados
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 12:18
Bonjour,
Sauf erreur je compte 5.5 tours sur les coquilles présentées ici ?
L'INPN donne une dimension moyenne (précisée : relativement variable) de 14 - 21 mm de largeur, 10 - 17 mm de hauteur.
Cela me semble compatible avec Cepaea hortensis probable, de belle taille sans doute.
Bonnes chasses,
Vincent
Sauf erreur je compte 5.5 tours sur les coquilles présentées ici ?
L'INPN donne une dimension moyenne (précisée : relativement variable) de 14 - 21 mm de largeur, 10 - 17 mm de hauteur.
Cela me semble compatible avec Cepaea hortensis probable, de belle taille sans doute.
Bonnes chasses,
Vincent
Phil-HelixAdministrateur- Messages : 4543
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 14:12
Oui Cepaea sp. Tout est plus gros dans les Pyrénées ...
Difficile d'être catégorique sans anatomie pour C. nemoralis / hortensis même avec péristome foncé /clair.
Difficile d'être catégorique sans anatomie pour C. nemoralis / hortensis même avec péristome foncé /clair.
_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- tino1966Accro
- Messages : 313
Date d'inscription : 09/05/2016
Age : 58
Localisation : REGION PARISIENNE
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 18:20
Est-ce que cela pourrai être
L'escargot des forêts est un escargot d'assez grande taille (18 à 25 mm) dont la coquille globuleuse blanc crème présente des bandes spirales sombres .
Hormis la localisation qui indique qu'il est présent dans les Alpes et le Jura (mes exemplaires et ce sont les seuls que j'ai trouvé dans les Pyrénées à 2000 mètres d'altitude et même plus grand qu'indiqué (jusqu'à 28 mm).
L'escargot des forêts est un escargot d'assez grande taille (18 à 25 mm) dont la coquille globuleuse blanc crème présente des bandes spirales sombres .
Hormis la localisation qui indique qu'il est présent dans les Alpes et le Jura (mes exemplaires et ce sont les seuls que j'ai trouvé dans les Pyrénées à 2000 mètres d'altitude et même plus grand qu'indiqué (jusqu'à 28 mm).
L'escargot des forêts, Cepaea sylvatica (Draparnaud, 1801)
De forme et de taille similaire aux escargots des haies Cepaea nemoralis [Lien]et des jardins Cepaea hortensis [Lien], ce mollusque est inféodé aux milieux montagneux au substrat calcaire. Présent dans les Alpes et le Jura, il fréquente les forêts claires mixtes ou feuillues et les prairies en lisière au dessus de 500 mètres d'altitude. Il peut être observé au-delà de la limite des arbres, jusqu'à 2500 mètres d'altitude, où il fréquente des prairies rocailleuses patûrées.
Son aire de répartition est bien documentée en Suisse [cf. CARTE CSCF] et atteste de sa présence sur des mailles limitrophes au Jura alsacien. Aucune donnée ne documente actuellement sa présence en Alsace, bien qu'elle soit fortement suspectée.
L'escargot des forêts se distingue des deux autres espèces de Cepaea par une coquille de couleur moins vive, brun jaunâtre à blanchâtre. Il peut présenter de 0 à 5 bandes spirales brunes, les deux bandes supérieures étant habituellement petites et discontinues lorsqu'elles sont visibles. Par ailleurs, l'ouverture de la coquille présente une petite dent, absente chez les autres Cepaea.
- tino1966Accro
- Messages : 313
Date d'inscription : 09/05/2016
Age : 58
Localisation : REGION PARISIENNE
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 18:25
Une dent est bien présente, mais pas les bandes spiralées.
- Phil-HelixAdministrateur
- Messages : 4543
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord
Re: Ressemble au genre Cepea
Ven 24 Nov 2023 - 19:14
Non C. sylvatica devenu Macularia sylvatica est à exclure absolument pour la zone géographique. Rien à voir.
Il faut être humble ça reste Cepaea sp. sans anatomie des bestiaux.
Il faut être humble ça reste Cepaea sp. sans anatomie des bestiaux.
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BathollovienAccro- Messages : 486
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 27
Localisation : Paris
Re: Ressemble au genre Cepea
Dim 26 Nov 2023 - 12:28
A la tête du péristome j'aurais tendance à appeler ça C. nemoralis, mais comme écrit plus haut, prudence
_________________
Malacologiquement vôtre
Quentin
Alain BertrandExpert- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Ressemble au genre Cepea
Mar 28 Nov 2023 - 14:35
Cepaea nemoralis très probablement. En ARiège, le diamètre et la hauteur dépassent 30 mm dans pas mal de population.
- tino1966Accro
- Messages : 313
Date d'inscription : 09/05/2016
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Localisation : REGION PARISIENNE
Re: Ressemble au genre Cepea
Mar 28 Nov 2023 - 18:10
Merci pour toutes vos réponses.
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