Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
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Phil-Helix
Tengu84
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Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Sam 22 Nov - 1:43
Ce petit Clausilia sp mesure 10,05 mm. Elle vient de Fontan/St Dalmas de Tende.
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Sam 22 Nov - 9:41
Après avoir un peu exploré la clé des Clausiliidae français de Olivier Gargominy et Eike Neubert, je vais arrêter de lancer des noms au vent.
La photo de l'arrière de la coquille arrive dans la journée aussi.
La photo de l'arrière de la coquille arrive dans la journée aussi.
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Sam 22 Nov - 12:47
https://i.servimg.com/u/f59/18/28/63/47/clau1310.jpg
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Dim 23 Nov - 12:49
C'est pas mon fort ... mais je dirais Clausilia cruciata (Studer, 1820) comme un autre de tes spécimens qui a été identifié par Nordsieck. https://www.forumcoquillages.com/t12282-clausilia-cruciata-studer-1820
Quant à la ssp probable, je ne sais pas.
Quant à la ssp probable, je ne sais pas.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Dim 23 Nov - 16:13
Je trouvais que les stries étaient plus rapprochées.
On va laisser en suspend dans la boite identification celui là pour le moment donc. Les autres terrestreux pourraient donner leur avis.
Quand j'aurais photographié mes spécimens, j'enverrai les photos à Harmut Nordsieck, voir ce qu'il en pense.
On va laisser en suspend dans la boite identification celui là pour le moment donc. Les autres terrestreux pourraient donner leur avis.
Quand j'aurais photographié mes spécimens, j'enverrai les photos à Harmut Nordsieck, voir ce qu'il en pense.
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 15:51
une meilleure vue de la bouche.
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- Alain BertrandExpert
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 17:01
Je dirais plutôt Macrogastra plicatula ou M. attenuata.
Sur photo ce n'est pas toujours facile.
Mais je ne connais pas bien C. cruciata sauf la sous-espèce de Corse qui est bien différente de celle du continent.
Sur photo ce n'est pas toujours facile.
Mais je ne connais pas bien C. cruciata sauf la sous-espèce de Corse qui est bien différente de celle du continent.
- Alain BertrandExpert
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 17:04
M. attenuata est plutôt commun dans la haute vallée de la Roya.
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 17:11
Je ne peux pas mieux faire.
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 17:47
Selon la clé de Olivier Gargominy et Eike Neubert :
Je me trompe ?
Ouverture canaliculée inférieurement (présence d’une gouttière basale) Clausilia ► Fig. 5
Je me trompe ?
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- UnioExpert
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 20:07
Elle est certainement une espèce de genre Clausilia, mais je ne me risque pas de dire en termes d'espèces. Je ne ai pas été en mesure jusqu'à maintenant de déterminer avec certitude les espèces que j'ai trouvé ces dernières semaines
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 20:16
C'est vraiment la m*rde à identifier ...
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 22:14
Et dire que j'ai 25/30 coquilles à identifier, comme ça ...
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- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 22:31
Si tu n'as qu'un seul spécimen de chaque zone de prélèvement ça ne va pas être simple. J'ai vraiment l'impression qu'il faut un écorché de l'ouverture de la coquille pour voir la totalité de l'intérieur de l'ouverture et atteindre une identification quasi certaine ; comme sur les figures 6 à 8 (pp. 117 à 119) de Gargominy & Neubert, 2011 - Identifier les Clausilies de France, in MalaCo Hors-série 1 : 109-122.
Je dis cela mais je ne l'ai pas encore fait non plus et d'ailleurs je ne sais pas très bien comment m'y prendre, peut-être avec une aiguille rigide ? Si vous avez un truc ou une technique pour que j'évite d’abîmer quelques coquilles avant un résultat convenable, je suis preneur.
Je dis cela mais je ne l'ai pas encore fait non plus et d'ailleurs je ne sais pas très bien comment m'y prendre, peut-être avec une aiguille rigide ? Si vous avez un truc ou une technique pour que j'évite d’abîmer quelques coquilles avant un résultat convenable, je suis preneur.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Ven 28 Nov - 22:55
Le truc, c'est qu'ils vivent ensembles. Il y a plusieurs espèces sur un même rocher. Et j'ai tout mélangé. Il y a des espèces que j'ai trouvé en un seul exemplaire. Le chemin faisait bien quelques kilomètres et ils sont nombreux. Puis c'est pas facile de voir à quoi on a affaire sur le terrain, c'est vrai, le temps qui file, les précipices, les champignons ....
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- jaseurActif
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Sam 29 Nov - 14:47
J'ai suivi la clef d'Olivier G. pour déterminer cette Clausilia dubia.
C'était ma seule coquille...mais j'ai pût parvenir à a la détermination de l'espèce.
C'était ma seule coquille...mais j'ai pût parvenir à a la détermination de l'espèce.
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Sam 29 Nov - 16:00
J'ai envoyé un email à H. Nordsieck. J'aviserai selon la réponse. Merci Jaseur.
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Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Dim 30 Nov - 11:34
H. Nordsieck a écrit:This is Clausilia bidentata crenulata Risso.
It is frequent in the Provence, France, and it is the only subspecies of C. bidentata which occurs also in Italy (Liguria from French border to Voltri near Genova).
Best regards,
H. Nordsieck
Il s'agit de Clausilia bidentata crenulata Risso. Elle est fréquente en Provence, France, et c'est la seule sous-espèce de C. bidentata qui existe aussi en Italie (Ligurie, de la frontière française jusqu'à Voltri près de Gènes). Cordialement, H. Nordieck.
Ça a le mérite d'être clair. :)
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Re: Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Dim 30 Nov - 12:46
puis les deux dents nominatives, on les voit clairement, finalement, sans casser la coquille ! Tout bête, finalement.
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- Goliath83Administrateur
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Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
Lun 3 Sep - 11:43
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