Miniaceoliva miniacea - Les différentes formes

Salut à tous superbe post

2 fraîches pêchées en Nlle Calédonie , elles mesurent 57 et 59mm

Dans tes derniers clichés, tu as des reflets pour le moins bizarres.....

Mes tremulinas (les formes sont accessoires), la plupart de Madagascar, celles du bas pêchées avec une vieille casserole trouvée sur la plage et quelques crabes écrasés; quand j'étais gamin !

merci William !!  les olives sont une espèce qui m'a toujours attirée !!

Guy-gerard a écrit:Oliva miniacea f. tremulina, Nouvelle Calédonie. 73 mm.

oliva miniacea "f" tremulina n'existe pas . Pour ne pas te tromper il suffit de regarder la couleur à l'intérieur de la coquille. Les miniacea ont l'ouverture orange ou orangé, ce n'est pas le cas des tremulina.
Donc lire :
pour les tremulina  miniaceoliva tremulina accompagnée de ses différentes formes, ou pour les miniacea miniaceoliva miniacea accompagnée de ses différentes formes mais surtout pas miniacea forme tremulina.

Guy-gerard a écrit:Oliva miniacea f. tremulina, Nouvelle Calédonie. 73 mm.

Tu es sûre de son origine ? Je ne savais pas qu'il y avait des tremulina en Nouvelle Calédonie ?

Oliva (Miniacea) tremulina f. flammeacolor ( Petuch & Sargent 1986) (HHR) pour être précis. Oui de NC pourquoi pas (lot de NC brocante) j' en ai bien de Taiwan.
J' ai gardé ainsi qu' on les appelait dans les années 80 du dernier millénaire du temps où tremulina n' était qu' une forme!

OK, mais tu précises la première fois avec la photo tremulina, maintenant "f" flammeacolor . C'est pour cela que je t'ai demandé si elle venait de Nlle Calédonie. Je n'ai jamais entendu parler de tremulina la bas, mais je ne connais pas tout. Je ne te parle pas de Taïwan.
Ce que je soulève c'est que tu ne peux pas appeler une miniacea "f" tremulina , et je t'ai précisé la différenciation fondamentale " la bouche orange " C'est soit une tremulina, soit une miniacea . Au siècle dernier c'était pareil.

Oliva tremulina P 52 in ''Coquillages de Nouvelle Calédonie et de Mélanésie'' Mayissian 1974

Accepted: Miniaceoliva tremulina (Lamarck, 1811)
Subspecies Checked: verified by a taxonomic editor: Oliva tremulina flammeacolor Petuch & Sargent, 1986 accepted as Checked: verified by a taxonomic editor Miniaceoliva flammeacolor (Petuch & Sargent, 1986)

Donc pour moi maintenant: Oliva (Miniaceoliva) tremulina et à cause de son dessin f flammeacolor

JFM a écrit: C'est soit une tremulina, soit une miniacea . Au siècle dernier c'était pareil.

Non, non.
Au siècle dernier et même après il y avait Miniacea tremulina, et maintenant ce n'est plus accepté :

WoRMS taxon details

Oliva miniacea tremulina Lamarck, 1811
AphiaID: 448066

Classification: Biota > Animalia (Kingdom) > Mollusca (Phylum) > rGastropoda (Class) >Caenogastropoda (Subclass) >Neogastropoda (Order) > Olivoidea (Superfamily) > Olividae (Family) > Oliva (Genus) > Oliva miniacea (Species) > Oliva miniacea tremulina (Subspecies)
Status Unaccepted: synonym, or anything that is not accepted unaccepted
Accepted name Miniaceoliva tremulina (Lamarck, 1811)
Rank Subspecies
Parent Oliva miniacea (Röding, 1798) accepted as Miniaceoliva miniacea (Röding, 1798)
Sources original description Lamarck J.-B. (1811). Détermination des espéces de Mollusques testacés. Ann. Mus. Nat. Paris, vol. 16
page(s): Page 310, species 5. [details]

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Environment marine
Distribution
FROM OTHER SOURCES
Unreviewed: has not been verified by a taxonomic editorEast Africa [details]
Link Unreviewed: has not been verified by a taxonomic editorTo Biodiversity Heritage Library (1 publication)
LSID urn:lsid:marinespecies.org:taxname:448066
Taxonomic
Edit history
Date action by
2010-01-20 10:24:07Z created Tran, Bastien
2012-04-04 02:27:37Z changed Bouchet, Philippe
2014-08-16 11:46:52Z changed Bouchet, Philippe

Je pense qu'il y a méga confusion. Suite à vos propos, vous me mettez un doute . J'avais ouvert le worms Nanard. Je viens juste de sortir le dernier livre sur les olives ( 2009 ). Les auteurs parlent encore de miniacea tremulina ? Et pourtant je me souviens il y a 3 à 4 ans, que André,  qui a participé à cet ouvrage, me précisait lors d'une discution à la bourse de La Garde, la différence entre miniacea et tremulina, en insistant sur la couleur de la bouche, et qu'il y avait très souvent des confusions avec les collectionneurs .  Maintenant si même les ouvrages récents sont douteux ?
Tout ça pour dire qu'il faut bien séparer miniacea et tremulina aujourd'hui ? Etes-vous d'accord ?
Y a t il des tremulina tremulina en nouvelle Calédonie ?

oui il ya miniacea miniacea et miniacea tremulina mais ont fait comme on veut: la première a la bouche orange à jaune avec la lèvre blanche et tremulina la bouche blanche et la lèvre teintée d' orange..... Je vais réétudier celle étiquettée 'formose''!!!!!

 Voici une forme de couleur plutôt inhabituelle pour une Miniaceoliva miniacea miniacea
Ce spécimen de 80 mm provient de l'ile d'Olango, Cebu , Philippines

Une forme noire de 70,8 mm reçue la semaine dernière (acheté en mars )
taken by a local diver about 10-25m deep from Basilan Province part of Mindanao Philippines

C'est la forme marrati Johnson,1910